四月十六日，第一次產檢。
因為我三年前的婦產科醫生離職，這次我又得面對一個新醫生。沒什麼可挑的，我只要求是女醫生，這很容易，因為在UCLA婦產科大部分都是女醫生，就連實習醫生也大部分都是女生。這個現象和台灣很不一樣，面對女醫生我還是比較自在。
而且這次約九週左右，就排了超音波檢查。想我上次懷聆聆的時候，是等到十二週時才第一次產檢加超音波。
原本以為原來的超音波師也換了新手，沒想到進了診間見到原來的超音波師，覺得很高興。她是一位資深的超音波師，上次懷孕時我所聽到的口碑很好，自己的經驗也很好，所以很開心。實習生來喚我去超音波，先叫我去集尿，我說不是要超音波嗎？ 她說所以要先排空哪。我覺得狐疑，與我的經驗不合，又問了一次，她還是堅持如此，我沒再多問就照做了。進了超音波室，實習生跟我自我介紹，說她會先幫我做陰道超音波，然後超音波師會再來幫我正式做一次。我一聽陰道超音波，嚇了一跳，問她說有必要嗎？ 因為我上次懷孕時在台灣，才約六周左右就用腹部超音波照到很清楚的胚胎著床和心跳，這次預估已九週，沒道理需要陰道超音波啊？更何況，是學生要來練習？當下的直覺就是，我不需要這種侵入性的檢查。我知道，早期超音波只是為了確認無子宮外孕、確認胎兒心跳等等，其他正式的檢查，至少都要等到十二週產檢時才做。
被我一抗議，學生就不知所措了，跑去找超音波師。我與超音波師提出同樣的疑問，說我並不想接受這麼侵入性的檢查。她說，可是妳已經排空膀胱了，腹部超音波不容易！我大叫一聲：「所以我剛才才問嘛！」正要屈服的時候，超音波師已經快速在我腹部塗上凝膠，並且在三秒鐘之內就找到了胚胎的心跳。確定著床正常，胎兒心跳正常，並且為子宮做了快速的照影。我問她：「為什麼要做陰道超音波呢？」她說早期的話比較清楚，二來腹部超音波照不到卵巢。我的想法是，如果腹部超音波照不到胚胎，才應使用較為侵入性的陰道超音波，確認子宮外孕的可能性啊。
總之，我學到了一個經驗：自己不想要的侵入性醫療，我們絕對有權利拒絕。
這也是我在上一次懷孕時，所學到的寶貴課程之一。很高興這次才第一次產檢，這觀念加上上次累積的懷孕知識，就派上了用場，避免了自己所不想要的檢查。
對於懷孕時的各項檢查，我都是多多配合，因為我覺得這些檢查對母體與胎兒都無傷，卻提供了寶貴的資訊，做為判斷的依據。可是有些醫療介入，是不是必要，就要靠自己的直覺、知識，與醫生討論了。
見了Dr. Rible，初見面印象還不錯，而且她也有一個和聆聆同年生的男孩兒。貝貝的預產期是十一月中。聊了天，做了子宮頸抹片（我太懶了，加上原有婦產科醫生離職，上次懷孕後就沒再做過，被醫生小唸一下。），剩下就是去抽血驗尿做一些基本的檢驗。上次懷孕時才發現我沒有德國麻疹抗體，聆聆才一出生後我就立刻被扎了一針，這次可該有了吧？ 其他的，希望一切正常平安就好。
四口之家 (4)
懷涵涵的時候～第一次做了陰道超音波～ 那真的是不是件舒服的檢查～ 但發現自己是三角子宮～涵涵著床位置也很接近輸卵管 那時好擔心～ 汝汝第一次產檢時我很緊張（因為那不舒服的感覺還記得）～但是做腹部超音波～那時我疑問的問～為什麼不是做陰道超音波～才知道原來...... 唉...
恭喜恭喜 聽到好棒好棒的消息 前期也要多多休息喔^^
看起來妳真是太健康啦, 所以才會對陰道超音波這麼驚訝. 其實做陰道超音波也沒什麼關係啊, 很多健康檢查都是腹部跟陰道一起做哩. 不過只有美國才這麼客氣, 還會先問妳, 我有次去某間台灣的大醫院, 才真的是誇張哩, 他們才不會跟妳解釋就直接做下去了, 採樣也是 "我剛剛已經採了看妳要不要做測試, 要做就付錢, 不做我就把樣本丟掉", 非常可怕!
所以我想說的就是，類似這種的醫療行為真的是很不合適的啊。
沒錯，所以我總是在所有醫療動作前，先詢問以下的步驟與治療行為....有適當的醫療常識才可避免一些不必要的傷害,這是我的看法
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從沒有被問過做這個檢查耶，怪～
陰道超音波是針對懷孕12週以內的產婦所作的檢查， 目的一是可以確認著床位置正確否？因為12週之內的胚胎還太小，做腹部超音波準確度會比較低； 目的二可以檢查是否是子宮外孕，早期發現可以早期治療，以防不必要的生命威脅造成。 我當初五週大發現也做了陰道超音波確認，其實也可說醫生很細心的做了這些檢查來確認診斷。
我每次打電話去說，我懷孕了，婦產科就直接算九到十週 (上次還直接約十二週呢)，才約第一次診!
我大概是十週左右也作了陰道超音波,但作的人是有十幾年經驗的醫生,他的理由和樓上的一樣,我也相信他耶~
安希在肚子裡大概六週還是五週的時候 我有做陰道超音波 當初好像是因為我自己身體有一些問題 所以醫生有點擔心 胚胎的成長 才會做的 因為Larry在身邊陪我 所以我除了有一點點的不舒服之外 情緒上到是還好的
我在BBH上有看到一位女生的文 說她也是做陰道超音波 後來小孩沒了 真不知道爲甚麼有的醫生要求做這個 我從懷孕到生 一次都沒做過 醫生連提都沒提過...
也許有的人的確是需要，我也不覺得陰道超音波會是造成孩子流產的原因。我想為文重點就是，一來醫療行為要看每個人是否需要，二來醫生應有詳細說明才進行醫療行為比較合適。
我之前流產過二次~ 就是因為照超音波沒有看到胚胎~ 所以就建議照陰道超音波~ 卻是一個非常非常不舒服的經驗與感受~ 因為當時的醫生非常粗魯~ 讓我對那位醫生非常生氣~ 之後~看婦產科~我都希望能給女醫生看~
希望妳下次能夠選到一個合意的醫生!
恭喜恭喜!!! 不曉得這個天大的好消息 這麼一算...我們在加州見面時你就懷孕了嘛??? 要好好照顧自己好生個頭好壯壯的baby喔!!!
對啊，那時候已知懷孕了。希望妳們在台灣也一切順利!
我的文筆不好,但是還是忍不住要寫一寫我的看法. 1."不願行侵入性治療"是病患的心聲沒錯,但是病患認為"不必要"這是因果倒置的"結果論"(因為病患剛好腹超找的到胚胎,所以病患覺得他拒絕了"不必要"的侵入性治療),對醫師來說,專業判斷此時行陰道超音波是對得起病患,對得起自己受的教育和自己的良心的.醫師真不好當, 讀十數年的書,接生和產兼數百數千例, "十二周前應該進行陰道超音波"的建議,卻在這裡被有生產經驗值"1"的網站寫成: 欲為讓病人做"不必要(不需要)"的診療行為.真的醫師難為. 2.病患拒絕行侵入性檢查,這位醫師處理得很好,沒有堅持己見造成醫病關係對立,但應該要解釋清楚,是"為了配合病患本身的觀念",而非之前開立的檢查是不必要或不需要的.不然病患這樣一寫,網路以訛傳訛,以後每個都要求做腹部超音波,(然後找不到才做陰道超音波)合理嗎? 3.對保險公司或健保而言,因為十二周前腹超"不一定看的到",才會優先選擇陰道超音波. 但是如果醫師都先行做腹部超音波,導致一部分找不到胚胎,須再行陰道超音波檢查時,應該由誰負擔這"不必要的腹部超音波"費用,而保險公司能接受當場能接受子宮頸抹片(侵入同處),但因為"有侵入性"不願行陰道超音波"的請款嗎?(其實在健保制度下,醫師一定會被核減,所以病人堅持的話,只能建議病人自費做腹超,但是病人又認為醫師要賺錢)(而保險公司一定會認定醫師為了賺保險公司的錢,才會先選腹超,因為這樣才有機會"再領一次陰道超音波"的錢)醫師真的難為. 3.如果醫師太過尊重病患, 都不提陰道超音波,會不會有些人做了腹超才做音超,而質疑醫師"為何不夠專業,不選擇該時期應優先選擇之檢查?"(像台灣,在大醫院重排一次檢查要再去批價和超音波排隊一次,可能要再多一兩個小時,病人不會罵醫生嗎?)要尊重病患的心理障礙和堅持,但是一旦病患選錯了,會怪醫師,"你應該要堅持告訴我選哪一種呀?!你是醫師耶!" 是呀! 在一開始時,病患就不會"尊重醫師"? 醫師真的難為. 4.如果醫生很倒楣,常常在病患堅持下妥協作腹超,卻又一兩位在孕期發現子宮附屬器官有腫瘤或其他問題,足以影響懷孕時,醫生一定對不起自己的專要和良心,很內疚(要有這樣的FINDING,才叫做"該做的侵入性檢查嗎?"),更慘的是會被病患告(病患會質疑.曾有一次"該做"陰部超音波. 那次也許有提早發現的機會,為何沒做?),也許病患自認理虧不告,也會有病患的親友和律師會為了錢來告,這時,醫師絕對告不贏,因為理由站不住腳.醫師難為! 所以可憐的不只是病患,醫師要對付這麼多以訛傳訛和似懂非懂的高級知識分子,還要對付健保制度,保險公司的質疑,醫師是非常的可憐的!
因為我想寫的東西還滿長的，所以我想就不一一回覆了，把我看了各位討論的話題後的想法寫在這裏。 我同意醫生的工作不容易(不過不能說可憐)，但是這個面對人和專業服務的工作，我覺得清楚的溝通是最重要的一環。尊重病患並不代表不提供(陰部超音波)的選擇，相反地，我認為尊重代表提供選擇和專業的意見。在這個邁向個人化醫學的年代，我覺得醫療體系應該提供的是更符合個人需要的服務，而不是保險公司付什麼錢就做什麼事情。 今天我遇到的情況，如果是超音波師來告知我為何需要陰道超音波，也許我會考慮接受，但是這是我連新的婦產科醫生和超音波師的面都還沒見到的第一次產檢，莫名其妙一個廿歲小女孩跑來說她要先練習一次，我想這是超音波師當時處理不當(沒有溝通)的一個地方，讓病人搞不清楚到底是學生需要練習，還是我需要這項檢查，當然令人不悅。更不要說，我覺得使用腹部超音波看不見胚胎 (或懷疑有其他問題)，才使用陰道超音波，應該是一個合理的邏輯才對。 繼續討論這個問題，我想應該先把保險公司放在一邊，台美兩地保險制度大不同，很難放在一起討論，加上我比較在意的是病人的權益，而非誰付錢的問題。看到上面格友的回應，我感覺是主治醫生的想法會導致做法的不同。當初我在台灣第一次產檢全部是自費，沒有保險問題，五週時其實沒有看到胚胎，但當時看的婦產科醫生是建議我再過兩週再做一次，而非立即建議做陰道超音波。 面對懷孕生產的事情，我漸漸覺得，懷孕生子並不是生病，大部分的懷孕和生產都是正常自然的，並不需要特別的醫療介入。這裏的大醫院，都會標榜「我們的醫療介入率有多低多低」，因為最近這些年漸漸發覺在過去幾十年的婦產科發展中，許多醫療的過度介入並未進一步減低產婦的風險和胎兒的安全，所以這些年來漸漸有減少的趨勢(這些知識都是上次懷孕時累積的，詳細已忘記了)。相信在台灣雖然慢一步，但也是往這個方向走。在這裏我很多來自歐洲的朋友，都選擇看助產士而非婦產科醫生，她們提供的是對孕婦生活型態的關懷與支持，所持理念亦同。婦產科醫生對於正常低危險性的懷孕，超音波的使用次數也減到最低，基本上就是十二週和廿週的兩次而已。常看到在台灣的媽媽，每次產檢都有胎兒體重預估等等，我上次懷孕的時候，醫生基本上都是聽聽胎心音，然後拿出皮尺來量肚子(宮底高度)作判斷而已。我想了很久箇中原因，美國的醫生不在乎臍繞頸的問題? 不在乎胎兒太大頭太大產婦生不出來? 不擔心因此被告? 或許我是似懂非懂經驗值一的「非」知識分子，不過我想說的是，每個人在面對醫療體系時，都應有自己對身體的自覺，醫生等專業人士也應該提供合適的說明，才進行醫療行為，不是嗎?
嗯嗯. . . . 之前剛懷孕的時候，已經是十一周，可是醫生還是做了陰道超音波，說真的…那時候真的也不曉得還可以拒決。只認為這可能是為了怕子宮外孕等等。只覺得…那種超不舒服。後來只要要做什麼檢查…都會再三詢問。只是偶爾還會遇到那種菜鳥醫師。
其實我們也是都從這些過程中，慢慢學得對應的技巧啊。
很難得在媽媽們的部落格中看到有人大剌剌的上來指責媽媽的文章隨筆的，尤其是專業的醫師。聆聆媽是仁心了點，對於這樣的留言，還好聲好氣的回應。 我對網路筆戰向來都不已為然，吵翻天卻大多是偏頗的論述架構在雙方觀念上的歧異。不過看到十三樓的回應，心中對醫師的心態有感而發。提出一己之見，供大家參詳參詳。希望大家看看就好。對錯都在讀者心中。 該文提出了數項醫師的心聲，值得各位媽媽或准媽媽做參考，尤其是在台灣的媽媽們。我並不是醫師，只能從病患的角度來看這件事。 就聆聆媽這篇文章所提的事件，似乎是教學醫院常發生的問題。實習生需要做練習，大多會避免正面說明。聆聆媽對其的質疑，是因為實習生做錯，以致於求助於 supervisor ，而不是"這位醫師處理得很好,沒有堅持己見"。而且，檢查的人是超音波檢查師，不是醫師。十三樓的醫師想必在醫界執業多有苦水，似乎沒看懂聆媽的文章，隨文發洩發洩。 話說格主的生產經驗值為"1"似乎不假，不知這位醫生大人生產經驗值為何？做過幾次陰道超音波？做IV時事否有想到病人是否不舒服？自己和家人微恙就醫時，是否每次都能完全同意醫師的所有醫療建議？試想醫師沒先支會，就作侵入性診查，無論病患是否為“高知識分子“，會有哪一個媽媽能接受。 我想，醫療行為應以"人"為本，而非"醫"。醫療是一種服務 (SERVICE!!)，與法律服務，教育服務，房屋仲介服務，餐飲旅遊服務本質上相同。只是，醫師是提供 medical service 的工作，關係著人身健康。治療病患是醫生的義務，而非權力。一項對於醫師來說 是 standard procedure 的醫療行為，對病患可是心理及生理的人生轉戾。請不要忘記醫師的醫療器具是 operating on 病患的身體。對於該文中“如果醫師太過尊重病患“的論點，實在無法苟同。不知道有沒有醫師在被病患拒絕醫療之後，回想自己為何沒能說服病患接受病患最需要的診療？醫師如不能將心比心，枉為醫道矣。 我本人對某些醫療糾紛也頗為反感。如果醫師充分告知各種可能和機率，病人因該在"某種程度上"相信醫師相信醫師的專業及道德，了解醫師會盡其所能的幫助病患。病患或家人別忘了，是你“付錢“請醫生看病的，要不然就不應該將病痛托付給該醫師。如果病患（或家人）不相信該醫師的技術，或與醫師在醫療價值觀上不同，也許應另請高明。然而，之所以有病患勝訴的醫療糾紛，就在於病患往往是最弱勢的（病痛，經濟，和醫療知識）。一次醫療糾紛，醫師大不了是賠錢坐牢，病患可多是傷殘或賠上性命。 我可以想像醫師在治療病患時，在面對病患，家屬，保險給付（病患經濟上的權益），醫療（病患健康上的權益）的多難。我們之所以應該要付醫師高額的金錢（及合理的工作量），就是相信這些在大學聯考中的佼佼者，能夠解決這複雜的問題，以求病患的最高福利。So, doctors, please don't complain about that dilemma. You are paid for dealing with that problem! 然而，即便在現在的健保制度之下，醫師應該不要忘了自己行醫的目標，是在求病患的福祉。我想，在醫師宣誓時，因該沒有提到保險公司吧。 台灣的醫療文化深受日式系統影響，醫師多以權威式提供診查和醫囑，病人是採被動式的接受醫療。不同於在台灣的經驗，我在美國醫院中看到的一個十分不一樣的文化（希望只是文化上的關係），就是醫師鼓勵病患問問題。小到器官的功能，藥劑的功效和副作用，大道手術的詳細流程。無論室牙醫，家醫，或是專科醫師，我每次離開診療室時，每個醫師都不忘問一句："Any question（or concern)?" 電視媒體上甚至有鼓勵對醫師提問的廣告："Ask your doctor ..."。有數種治療的藥物或醫療手段，醫師也會提出優缺點來和我討論。這在當下台灣大概很難做到。 當然，在現今的制度文化之下，要做到如美式的良好的服務品質，台灣醫師有難為之處。這服務品質要改善，並非只是醫師的問題，醫療系統，健保制度，病患就醫習慣，醫療價格等等，可能都要大調小改，這路，恐怕路還很長。 台灣的醫療是極為便宜的。台灣的醫師大多所得普遍不錯，這真的是醫生們應得的（論誰都不希望自己的醫生在幫你治療時還在想房貸的著落），但是工作的量太大。每位在台灣生長的人大多少有等一兩小時見醫師三分鍾"診"和"療"的經驗。一個下午的門診掛了六、七十號的醫師，比比皆是。如此的忙碌，論誰都沒時間回答"雞毛蒜皮"的問題。你問為何要做陰道超音波？給你五分鐘解釋就少了下一個病患和收入，甚至賠上了全家同桌晚餐的機會。醫師也是人。想要醫生回答你的問題，關心你的起居，可以，他少看點病人，你多交點健保費就是了。假想如醫師檢驗的支出佔醫療費用的30% (隨意猜猜），在維持醫師收入的情況下（不過，護理人員應該加薪！）病患被醫師診療時間由三分鍾拉長到二十分鐘，健保如要收支平衡，每人一月繳一千台幣的健保費要至少漲到NT$2,500。不想多交健保費？只好下次醫生診療時，忍著醫師的白眼，硬著頭皮問問題了。 這倒讓我想到在醫療之外的教育問題。教書，也是一種服務 (service)。剛到美國時，學校要求所有研究生修習一門如何當好助教的課（當助教教書是學位要求之一）。一開堂，一位資深的老教授就點明：（在美國學費很貴），上大學研究所的學生大多自己有學習動力，如果學生學不好，是老師的錯，是老師不會教。這是一件從小受台式教育的我們壓根沒想過的事。不過仔細想想，是真有道理。在美國有些私立名校，教書教不好的教授，是會被學生罵下台的，教授聘任合升等，都教書品質（非常）有關。 最後，台灣現今的醫生大多是在高中時代的全國之最（雖然並不是每個都適合當醫生），他們的聰明才智是大多是無庸置疑的，尤其是大醫院的主治主任，全都是各個醫學院的翹楚。在超過一世紀如此的篩選之下，在同樣的發展中國家之列，台灣的醫療十分先進。其中一樣重要的動力，是醫師的社經地位極高，而非救人濟世的理想。希望這樣的現象，在入學考試改革之下，能夠有所改正。 聆聆媽，真抱歉，在這亂吐牢騷。
你還寫得真長哪！
其實不舒服不想做的治療和檢查,都是可以拒絕的喔! 讓你覺得解釋不清楚就魯莽行事或是技術讓你不能信任,下次一定要記得換醫師. (反之,醫師是不可以拒絕病人的) 只是＂必不必要＂有時很難權衡, 有些人拒絕"超音波產檢"（因為不知道超音波會不會影響胎兒），有些人拒絕為小孩注射疫苗（因為是侵入性，也有過敏感染汞殘留等危險），有些人拒吃糖尿病高血壓的藥物（因為傷肝傷腎）。醫師都應該尊重病患掌控身體自主權的權利，畢竟身體是病患所有的！我非常同意！ 如果有疑議，一定要和醫師詳細的討論，最怕的反而是一知半解的病人。
恭喜聆聆當姊姊了！ 我想醫病關係只要多一些溝通問題就會少多了～ 樓上的醫生如果不是來找碴的..就是來溝通的...理性討論..那是好事～
跟聆聆媽大大一鞠躬道歉，因為這是育兒板，重點是要分享第二胎的喜悅，卻被我的發言搞得烏煙瘴氣的。我是聆聆媽的同學，不是網路小白，我也生過小孩，也被做過陰道超音波的檢查。 忍不住發言的原因實在是看到網友有些回覆因為＂陰道超音波兒會流產＂或是好像覺得當時＂傻傻＂的被騙，好像做了不該做的檢查，像被欺騙般。其實陰道超音波可以提供醫師很多額外的資訊。所以如果是在懷孕初期，醫師建議做陰道超音波時非常普遍的，有些人會感謝醫師還耐心的卻訂了骨盆腔裡其他的器官是不是有問題以至於會威脅到懷孕或是健康。但當然有些人會因為過程不舒服又加上醫病溝通出問題而留下不好的印象。 我希望下次您們聽到＂照陰道超音波＂時，不要因為此文對醫師開立的檢查認為＂不必要＂（醫師絕對不是要選簡單的，或是要對你ＯＯＸｘ）。當然，因為陰道超音波較具侵犯性，所以使用前必須先與病患做良好溝通。如果是不願做陰道超音波的病患，可以和醫師溝通，通常醫師應該會理解的。 另外，在占用聆聆媽的版面，如果大家到教學醫院時，可以的話，不要看到實習醫師就反感，（會獨自操作超音波的話通常是住院醫師總醫師級的，念醫科七年，實習兩年，加上住院醫師的四五年，才會成為總醫師，經驗已經很成熟了）有朋友說醫師放陰道超音波時很不舒服，我想很多醫師在訓練期間都多所被病人歧視拒絕，這樣對醫師的養成和技術的提升，當然都是一大阻礙。不過，當然，病患還是有權利拒絕的喔！
我懷暖暖的時候, 五週去檢查就做了陰道超音波, 台北長庚超音波室的外面就寫得很清楚陰道/腹部超音波分別要注意什麼事項, 說實話, 我沒有覺得什麼不適, 有什麼不適應該也被看到胚胎的喜悅沖散了吧, 在懷孕的過程裡, 我至少照過二十次超音波, 什麼檢查都做了, 我想, 最後的結果是, 順利生下暖暖, 所以一切的檢查都覺得值得, 願意欣然接受啊! 我算是沒什麼意見的聽話病人吧, 哈哈!
沒想到這個文章會引起那麼多討論，我想，有討論總是好事情。上面留言的劉醫師是我的昔日同窗，所以我很清楚她留言的動機和用意，也希望經過這一番討論，不論是我的原文或是下面格友的回應，都能夠得到釐清。 我覺得醫療行為在很大一個程度上是風險評估的問題，醫師當然就是最應當提出專業評估的人士。我覺得遺憾的是，從上面格友的留言看來，就這件小事來說，不論台美各地，病人通常是不會被告知有選擇的。不是醫生獨自覺得腹部超音波就很足夠，不然就是他直接執行陰道超音波；既不知道有選擇，當然就沒有評估的機會，我覺得這是很可惜的一個地方。 聊到選擇的問題，不管是要不要做超音波產檢，要不要給小孩打疫苗，其實都是風險評估的問題。就拿打疫苗的事來說好了，有父母因為「某疫苗會引起自閉症」（最近被最高法院駁回官司數件）而不願注射某些疫苗，有流言說「打了流感疫苗孩子反而更會生病」（在台灣不少父母選擇不打流感疫苗，在美國倒是很少聽說），對我來說都是評估做與不做的風險。當這當中，我當然希望聽到醫生的專業意見，疫苗引起自閉症，機率也許小於百萬分之一，不打疫苗可能被傳染疾病，機率可能是百分之一，所以我選擇給孩子打疫苗。但這是我的決定，有些父母認為自閉症的嚴重性讓他們無法忽略那百萬分之一，所以選擇不打，也是他為孩子做的決定哪。 從上面的留言應該也看得出來，我自己對懷孕這件事是抱持比較relax 的態度，所謂的態度當然就會影響決定。比如說，雖然我的年紀也悄悄逼近３５歲，但是在母血篩檢沒有問題的情況下，我不會主動要求做羊膜穿剌。對我來說，我的母血篩檢結果孩子得到唐氏症的機率是三千分之一，而羊膜穿剌導致流產的機率是百分之一。但是我也了解對許多母親來說，母血篩檢的不確定性是她所無法承擔的，所以她願意選擇羊膜穿剌確定胎兒沒有染色體疾病。很幸運地，因為這個選擇很普遍，現在我們對於自己的選擇權很清楚，冒的風險也很清楚，可以做出個人化的選擇，但是就醫過程中許多其他的程序，身為病人的我們就只能憑運氣聽任醫生安排了。 再說到實習生的問題。這三年來我們一直都是在UCLA 教學醫院看診，當然見過很多實習醫生，光是我待產的時候就被「練習問診」五六次之多（但沒有內診，事實上待產時若非產婦主動要求都不會有內診，產程中我圓有要求打無痛時要求內診一次而已），我也都是全力配合。因為正如上面劉醫師說的，沒有這些實習醫生的訓練，哪來技術純熟的大夫？但是今天產檢時我面對的，是超音波技術員的實習生，在美國這是只要certificate 就可以的，學程不會超過兩年，所以這個實習生大約是在廿到廿二歲之間，經驗不明。在這情況下她要獨力幫我做陰道超音波，說實話就算我了解陰道超音波對我有多大多大的好處，細思之下還是不會同意的。更何況，以我的「態度」，九週不能做的話就等十二週再詳細做好了 （同樣，我的評估是，子宮外孕機率是百分之一，外孕而到九周無出血腹痛症狀的，機率應該更小？） 總之我覺得，把這些事情坦誠地談一談是好的，身為就醫者，我們應該有知的權利，然後才能談到選擇。這是我的想法。
恭喜恭喜 相信我們應該差不多時間生產吧?
我猜妳可能比我早一個月? 我的預產期是十一月中。
聆聆媽真的不愧為科學人，面對我的留言，＂真的是好言好語＂，以開放的心胸和理性討論的態度理性應對，沒有情緒上的反擊，真的不是常人所及喔！其實除了聆媽科學人的背景之外，身為同窗，對她的他的文筆印象是思路清楚，用句遣詞豐美，更是我輩一等一的標竿。也難怪這個部落格能夠有這麼多的網友點閱，還進了華人部落格的甄選？還是得了獎？（這獎我不太記得正確的名稱，SORRY)。 我因為文筆十分拙劣，加上上網時間零星，回顧留言板數次，沒法子有把握把該說該寫的抽出時間寫完，所以很難決定要不要再次留言。（而且一篇文章被我發言四次是真的有點ＯＶＥＲ。） 但是昨晚失眠，因為想到每日流量這麼多的部落格，如果有任何一個媽媽因為這些討論，在產檢時拒絕了陰超，而且醫師也懶得解釋和溝通，這，讓我還是不能心安。 還有，這篇衛教，除了寫給孕媽咪看，還要寫給曾經被做過陰超的媽咪看。醫師再做此項前也許沒有跟您溝通很久，但是看完原來聆媽的文章，相比起來你沒有＂記得＂拒絕，但請也不要生氣和委屈，因為，陰道超音波提供了很多的finding，而您們很幸運的＂一切ＯＫ＂ 1.陰道超音波（陰超）和腹部超音波（腹超），兩個不是一等一的替換選擇題，(如,打疫苗你要打左手還是右手?) 所以醫生不是不提供選擇，因為腹超不能完全替代陰超，所以陰超也不該被認為是＂不必要的檢查＂或"該排在二線的檢查"。 陰超可以說較偏向"婦科超音波",腹超則是單純簡易的"產科超音波"。陰超可以提供的決不是＂排除子宮外孕＂的是非題答案。舉幾個例子來說，有人在產檢陰超時發現，卵巢腫瘤，子宮肌瘤，甚至直腸癌，後腹腔淋巴腺腫瘤，還有人排兩個卵，一個在子宮著床，一個在腹腔遊蕩。這些在腹超都是看不到的。 如有特別原因不願或不能行陰超時（如：處女），如果醫師要提供選擇，但是卻能達到同一效果，替代的方法不是腹超，而是＂直腸超音波＂（從肛門進入）。 也許因為在產檢初期，這個比較像是對胚胎住進的子宮和骨盆腔做一個全面性的＂健康檢查＂，所以，如果病患堅持行腹超的話，醫生也許沒有堅持（有人堅持一定要病人健康檢查嗎？），必不必要，決定在孕婦心中。如果你很肯定你的小寶貝住的地方一切ＯＫ，只想確定有子宮外孕，腹超倒是可以代勞。但是醫師積極或主動的提供此項檢查，應該有其必要性。如果醫生都能說服你行子宮頸抹片的侵入性檢查了，對陰道超音波，何妨敞開心胸。 2.如果以風險論來看，＂做＂和＂不做＂ 在＂風險比例＂上可以說是＂無限大＂。因為，做的風險，我想到的是＂很尷尬＂或是＂不太舒服＂（但應該沒到打針的痛吧！各位勇敢的媽媽加油喔）。不做的話，也許是上面提到的不能被事先偵測到，每一種機率都不高，但是加一加，機率會上升喔，還有，至少我認為這比＂被感染麻疹＂和＂單一性伴侶得子宮頸癌＂的風險比值應該大的很多很多，因為那兩項醫療行為還有＂有可能的副作用＂。 3.產科中，＂減低或避免介入性治療＂的興起。 醫師或產檢或許不能改變太多或太嚴重的產科問題，（不過癌症治療也不行），但是在預防醫學的角度上，也許是千百萬分之一會因為醫療介入而改變，那即使是一年多救了一個或數個小生命，值不值得？如果你是受益的媽媽妳一定知道答案，我是醫師，我也有心中的答案。換個角度，＂量量腹圍的醫師＂比較好做還是＂要做超音波，驗尿，抽血的醫師＂好做？ 量腹圍的醫師＂不是不在乎＂臍繞頸，而是他也抱持著＂順其自然＂的心態，減少介入性治療對孕期的不是和干擾。反過來想，如果臍繞頸了，量量腹圍的醫師應該沒有責任吧！（只能怪小孩自己？），但是超音坡醫師絕對會被告喔！所以，不是每個醫師都是＂為錢＂在做產檢超音波的，如果你知道台灣醫生做一台超音波還不夠買兩個便當（最便宜的那種喔），但要承擔一個胎兒的所有健康問題，你還會不會認為＂DR are PAID for these". 如果病人認為這能叫做＂銀貨兩訖＂的＂服務業＂，我是很不能苟同的，也難怪大科的內外婦科，現在紛紛面臨招收的窘境。 請大家多給醫師一點尊重。 4.術業有專攻，超音波＂不是侵入性治療＂（即使是放到比較令人尷尬的隱蔽處），如果要培養技術人員時間很短是可以理解的。 年齡不是問題，抽血打疫苗等侵入性醫療，很多醫院在執行的是護專剛畢業的護士（完整訓練完畢），有的還沒有二十歲呢。如果實習生的supervisor認定他可以獨力完成，這中間他一定經過了＂見習＂（用眼睛看），實習（在監督指導下操作），由supervisor認定足以擔負＂獨立操作＂的任務，才會放行的。 所以，我看來，年齡倒不是問題，只是要去執行的實習師也許再碰到有疑問的媽媽時，如果有足以回答的能力會更好（其實的確是真的應該先面見醫師，醫師會有專業的回答，而實習師，也許還沒有現在在看這篇衛教的你清楚）。 在教學醫院會遇到的絕不只是實習醫師，還有實習護士，實習超音波師，實習復健師，這些經驗累積對他們也很重要，對提升以後大家接受的醫療水準也很重要，這些請大家也儘量多多給予鼓勵和機會。
那我就隨便聊聊好了。關於臍繞頸這一些事其實我也沒有答案，美國大醫院產檢的超音波次數很少(但診所情況不明)，我想保險給付也是一個問題 (雖然我對自己的保險內容很滿意，但美國的醫療保險當然是問題多多。太貴是大問題，我聽說有人只有學生保險，多照一次孕程超音波被保險公司索價六百美元!)，另一個就是我猜許多情況是到了生產時可以解決? 反正妳從三十二週就知道胎兒臍繞頸，也是要一直擔心到三十七八周。不論原因為何，最後的結果是，從廿一週到產前沒有超音波，也並未增加歐美醫院產婦的剖腹產率、死亡率或是胎兒傷亡率? 這就是我所說的，有些醫療介入雖然看起來有道理，可是實際上的結果並未造成不同。 至於醫療選擇，當然我講的都不是完全對等、可取代的選擇。打疫苗和不打，照超音波和不照，都是完全相反的選擇。我上次參觀醫院產房時，有一對年輕歐洲夫婦，詢問產房她是不是可以選擇水中自然產? 導覽的醫護人員說，雖然目前醫院沒有這種設備，不過如果她想要的話，醫院可以為她安排。但水中生產的危險性是@@xx……也有很多媽媽希望待產時完全不要有點滴、甚至只要間歇性的胎心音監測，讓她可以自由走動，這個產房也是完全鼓勵的。(看到這些媽媽，我一點都不會覺得我的態度是屬於relax 一派的啊)諸如此類的就是所謂的一些選擇權。至少在這些事情上，我看到UCLA產房的態度是尊重並給予配合，絕對不會把醫生的責任歸屬放在最前面 (從來沒有做過水中生產的產科醫生，屆時要面對多少新的情境? 可能的危險? 在台灣除非是貴族醫院，大概很難做到!) 所謂風險評估本來常常就是一件很 tricky的事情。比如說妳文中提到「只有單一性伴侶得到子宮頸癌的機率很低」，讓我不禁想到，雖然我已經很老了也生過小孩，但也許我還可以問醫生是否可以施打這兩年才核淮上市並得到諾貝爾獎的HPV子宮頸癌疫苗? 這樣我就不用每年去做pap-smear了? (我猜醫生大概會說不行吧，因為這是給少女打的疫苗啊! 不過從邏輯上看來不知道為何不行!) 上面DT提到說醫生是服務業，在某種程度上我是認同的，但當然不是銀貨兩訖吃頓飯就走的那種。來家裏修理壁癌的水電工是服務，我們在學校教書做研究也一樣是服務。最近我系上一個老師實驗室發生死亡意外，研究助理做實驗時發生意外爆炸，急救後仍因燒燙傷面積過大不治死亡。當事人教授、系上的安管人員、大到學校單位，都承受很大的社會和心理壓力(當然也被加州政府罰了很多錢)。不在場的教授有沒有責任，當然有! 教育本身就是一種責任，這和薪資無關，而是我們做的工作本身就連帶附有的責任。
11月中~~ 哦耶~~ 跟我一樣的天蠍哦~~ cc 你這篇的留言比原文還長耶~~ 不過,讓我增長好多學問哦!! 感謝~
我自己也從這篇的留言中學到很多東西，我想上面的討論，會對所有來訪的孕媽咪有所助益。
我在這篇討論裡爬文了幾天 獲益良多 雖然我因家庭因素，懷孕後也逃不掉侵入性醫療 但能進一步了解醫療與病人間的想法關係真的很有趣 我個人認為，能夠選擇「拒絕」也是種智慧 感謝分享～
對啊，我懷老二的時候第一次去照超音波也沒有膀胱完全滿，也是順利就看到北鼻了。有時候堅持自己的意見很重要的。
恭喜你 好多格友都懷孕準備來生第二胎了耶 最近網路上好「孕」連連啊 祝福你
本來想看看分享一下自已的想法，才發現哇...留言每個都比多的.. 我懷孕初期也有做這個，因為當時月經一沒來我就有警覺，所以馬上到醫院做，老實說真的非常不舒服，尤其是原本自已是連抹片檢查都沒有做過的，不過還好我遇到的主治醫生親自幫妳做，態度也算親切，我想彼此雙方都需要一個尊重，事前先說明清楚，這樣會少了很多很多過程中的誤會和想像... 至於那個臍繞頸檢查，我的醫生完全是自然派，問他什麼大多都回答只要吃的下去不過量基本上都OK(我那時吐的非常兇)，連初期要吃的葉酸都沒有開給我，照的時候也是一付輕鬆，聽聽心跳量量肚圍，連那個固定胎兒的體重頭圍也不定會告訴妳說....，所以他的門診人數一直都不是太多，一開始是胡亂掛號的，因為我並沒有很相信名醫，而且有名的醫生都要排隊很久，每次的產檢要排很久對我來說麻煩，但剛巧我那時同公司的同事和我差不多時間懷孕，醫院也同一間，只是醫生不一樣而已，結果她啥都做了，有些我還根本沒聽過也不知道的檢查(那時第一次啥都不懂沒經驗)，我也曾經一度覺得怎麼差這麼多，所以我同事的醫生看診人數就非常多，因為夠仔細又親切每次都會說的非常詳細，但隨著我後期莫名引起拉肚子發燒，結果整個羊水太熱寶寶心跳飆高，引起產兆會有早產的危險，但那時寶寶才1000多重而已，我在那次看到醫生的態度完全大轉變，小心再小心，檢查在檢查，而且要不是他的小心，皮皮可能現在也不可能這麼健康順利的生下長大.... 寫了這麼多，其實是想說有時醫生有他的專業在，有時因為孩子健康所以他們可能會採自然些的方式，但不表示他就馬虎，而且所謂的名醫在婦產科來說，我也同意PENNY的說法，懷孕又不是生病，不到後來妳根本不見得知道醫生的小心和專業，過程中沒事就沒事，但只要一丁點意外都會造成遺憾，加上每個人的過程都不盡相同，所以妳要看診過程中妳們彼此是互相尊重，也不會有令妳感到不舒服的狀況，那就OK呀!!像我身邊就有例子她是給所謂的名醫看，結果到了8個月才發現寶寶有問題根本不能生下來，結果在8個月時人工流查，但是她們什麼產檢都做了哦..... 基本，小心是好事，但不要過度，而且有疑問提出來不要傻傻事後在生氣，讓彼此在過程中都能順利，才是雙贏 哈哈，說了這麼多，明明重點是想來看看PENNY的捏，對了，偷偷告訴妳哦，我懷孕吐到7個月，寶寶有沒有聰明我不知啦，但是非常皮非常皮哦....加油^^
雖然上面我提過我的醫生是自然派，不過上次懷孕到後期我有一點點狀況的時候，其實她也是非常小心仔細監測，我覺得這是正確而且令病人放心的態度。我想醫病之間的溝通真的是很重要的一環哪。
忘了提一個重點，我那時懷孕5周，醫生是先用超音波發現胚胎真的太小，所以看不到，最後才採用陰道超音波，有時我也覺得醫生可能平時看診人數太多了，很多事情都懶得開口解釋，加上他們認為沒什麼，可是在第一胎的父母身上那可是個寶貝耶，所以我是覺得醫生要懂得尊重生命，用同理心對待尋求幫忙的人，而病患也要抱持相信尊業的態度，可以提出要求但不要過份，相信醫療糾紛和不舒服會減少很多很多...
我特地來恭喜Penny和寶寶的. 祝福你們平安.順利.快樂和健康. 也恭喜聆聆, 多了一份至親之情.
我是另一隻浮上來的昔日同窗:p，現在於美國鄉下州養胎中，看的也是州立大學附設大型教學醫院..... 自己去年懷孕第4週就miscarriage(出血一個月才停)，今年懷孕第6~13週也持續異常出血(還好現在進入20週都很健康)，所以美國醫院我跑了很多趟(家醫/婦科/急診)，一開始對於醫院不給安胎無法釋懷，但多聽了一些美國/台灣/中國懷孕生產經驗，大概歸納有這點異同： 1.西醫跟中醫(不是西藥體系的中醫)對於懷孕期處置是不太相同的。 a.內診: 中醫不鼓勵在懷孕滿三個月內進行內診，認為會增加流產的可行性。但西醫(假設美國是全世界西醫的主流)是建議在懷孕滿12週內進行陰道超音波，除了檢查胎囊外，主要是要確認是否有子宮外孕或子宮/卵巢病變。滿30歲的孕婦會順便做子宮頸抹片(也是屬於中醫說的內診範圍)。 b.安胎: 美國西醫的理論是五個月內的流產(包括唐式症, 無腦症, 脊椎異常等在母體內就很容易死胎的)算自然淘汰，異常出血不會給任何安胎藥物或處置，也不會建議孕婦要如何調整安養的作息。反過來中醫是有安胎的藥方，遇到異常出血也會建議孕婦多臥床，減少子宮收縮。在美國遇到很多華人婦女，需要安胎時都是自己找中醫。 c.生產: 美國護士會在在寶寶生出來後，端冰淇淋或冰水給孕婦吃，理論是幫助子宮收縮，但這在中醫看來是不可思議的事，因為產後要熱補，應該準備黑糖水、熱湯之類的，更不用提之後坐月子的事了。 2.台灣西醫醫療體系應該受日本影響比較大(不過我不清楚日本跟美國醫療有何差異)，而且大部分醫生也會吸收點中醫或民俗養身的知識，所以台灣的婦產科會勸孕婦滿三個月前不要亂動，有出血會開黃體素安胎甚至安排住院，產前也會提醒一些產後養身坐月子的注意事項。我想台灣婦產科對孕婦做陰道超音波檢查的頻率也會比美國低。 3.美國醫療保險公司與台灣健保的審查制度對於醫院/醫生施診方式有決定性的影響。 包括歐巴馬，大家都知道美國保險公司黑很大，實際上他們也會干預醫院/醫生的施診方式(通常是會有保險公司養的醫學報告support)，譬如什麼檢查或藥物要確定病人怎樣怎樣才能開，不然保險不給付；或是什麼檢查要先做，確定有事才能做下一個檢查。像美國醫生認為黃體素是類固醇所以不開給孕婦安胎，至於是因為學理上類固醇對人體危害比較大，還是因為保險公司政策不用，我就不知道了。台灣的健保漸漸也被健保局牽著鼻子走，很多成本比較高的檢查/藥物都被壓制下來，吃虧的還是病人。 4.自己跟身邊朋友對於懷孕時陰道超音波檢查的經驗: 這次懷孕，我正規第1次產檢是排第7週，但第6週跟第8週時都因為出血不止所以排臨時看診，總共3週內做了3次陰道超音波！我的醫生很細心，遇到我這樣檢查中途會掙扎、怕血怕痛的超難搞病人，還是把超音波做完了，事實上陰道超音波對我的寶寶沒有影響，但身體上會不適十幾分鐘就是。也有孕婦就是子宮(或情緒)比較敏感，可能內診會(在心理上或生理上)造成子宮收縮，這樣的確是不利於胚胎著床，但對美國醫生來說，以上都是自然淘汰XD，所以美國人還是照做內診的。有朋友因為之前流產多次，所以她最後是主動拒絕內診，只照胎心音跟腹部超音波，另外自己找中醫養胎，美國醫生也是會尊重病人的選擇，但日後若有相關風險，病人要自付責任。 5.各人體質有差異，自己身體要自己顧。 這裡的華人準媽媽，每次去醫院產檢都會哇哇叫，因為技師抽血的技術實在太差了，當然這是因為我們東方人(日/韓/中/台)的血管對他們來說真的很難抓，他們的抽血方式又很容易抖針，我被抽到瘀青過，有人被抽到腫起來，但是他們抽白人、黑人都沒問題，只能說不同人種的體質有差異。相比白人、黑人的粗勇，華人真的比較纖細，所以很多檢查(例如內診)對於華人來說不但是不習慣，可能對身體的影響也真的比較大。我去年miscarriage在急診室有過很可怕的經驗，醫生人很好，但是我沒美國人身強體壯，也可能我看到他是男的就有點排斥感，所以他內診完，我就痛到開始噴血了XD，醫生也被我嚇到了。後來找婦產科醫生，就找了個在華人圈裡有口碑、比較有耐心跟技術靈活點的白人女醫生，感覺就好很多。同樣的道理，即使在台灣看醫生，也要注意自己的個體差異，挑選適合自己的醫生是愛護自己身體也是培養良好醫病關係的第一步。 6.美國掛號排隊的經驗補充: 美國醫生(以我們這裡當例子)一天只空2個新病人(new patient)看診的缺，其他時間留給current patient，醫生也不是每天看診(例如一週有三天看診日，另外有一天要去醫院產房排班)，這樣算起來一週最多只能看6個new patient。如果醫院生意太好，或是要約醫生很熱門，那new patient通常要等上10~12週或更久(我去年miscarriage出血時，醫院叫我等6週@@，出血還要等6週！)，current patient大概6~8週內可以看診，如果遇到聖誕新年假期後，排隊的長度會更驚人。所以我猜Penny第一次產檢要等9~12週，是不是因為第一次給那位醫生看？
收到妳的留言真是太開心啦，恭喜妳好孕到，夏天時生一個快樂健康的寶寶喲! 我兩次懷孕都算是很順利(也很莫名其妙就懷孕了)，從來沒遇過什麼出血的症狀，所以從來沒有想過安不安胎的問題耶，妳講的這些事我都沒遇過，所以也算是大開眼界啦。我第一次還在五週時坐飛機回台灣再飛回來哩 (然後在飛機上計算被宇宙射線射到的機率)。而且妳說對啦，我每次都是懷孕時才去找婦產科醫生，兩次都算新病人，不過婦產科跟我說，如果懷孕無意外症狀的話，她們的確是九到十週才第一次看診的。 不過妳說的沒錯，在美國保險是個大問題。我們也只能在系統裏跟著轉啦。只能希望，大家的家庭都平平安安的，不要生病，就能減少跟保險公司打交道的機會啦。 我生產完後，護士是沒拿冰水給我喝，不過上餐的時候就會有冰的果汁、沙拉等等。第二次生產時醫院服務比較好，是自己打電話去點餐，就可以避免點到這些冰冷的東西，至於生產完後要吃什麼不吃什麼，就各家有各家的做法啦。 總之祝福妳後孕期順利，生產也平安。我們班終於又要添一個小傢伙啦!